めるまがでいつも勉強させていただいてます。広告デザインの仕事をしております。
最近、
Quarkや
イラレ等に貼り込む重い実画像データをJPG形式にしている他のデザイナーさんのデータを見ることが多くなってきました。
聞くと、
TIFFや
EPSにするとデータが重くなって作業や受け渡しがしづらくなるし、
印刷物はちゃんと仕上がってくるのでそれで良いんだ、とのこと。
確かに
印刷はできていますのでデザイナーサイドとしては問題ないように思えますが、
印刷業サイドでは迷惑しているのでは…。
この仕事を始めて5年以上経ちますが、
DTPソフトに貼り込むデータは「
EPSもしくは
TIFF」と叩き込まれ、今までにもそれ以外の保存形式の貼り込みデータのために何度となくトラブルに巻き込まれてきた私としては腑に落ちません。
もしJPG形式の貼り込み実画像データでも何の支障もないのでしたら、デザイナーとしてはもっと作業がしやすくなると思いますが、いかがでしょう?
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用途に応じて使い分けじゃないでしょうか?
EPSじゃないと駄目とか、何でも
JPEGで大丈夫、じゃなく
臨機応変に使い分けるのが一番です。
[哲]-2004/06/23 18:23:12 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.2 (KHTML, like Gecko) Safari/125.8]
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>
TIFFや
EPSにするとデータが重くなって作業や受け渡
>しがしづらくなる
EPSのエンコーディングがJPG高画質だと軽くなりませんか?大手
印刷会社では一般的にこれで入稿していますが、検討違いの答えでしたらすんません。
[のるうぇい]-2004/06/23 20:49:31 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)]
[きだむ]-2004/06/23 22:36:59 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.2 (KHTML, like Gecko) Safari/125.8]
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私は、
クリッピングパス使用以外はtifです。
貼り込んだときにきれいに見え、位置あわせが楽ですから…
[葛城]-2004/06/23 22:44:06 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.2 (KHTML, like Gecko) Safari/125.8]
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JPG、JPGエンコーディングの
EPSとも古い世代の
RIPや新しめの
RIPでも
Quarkに貼り付けて分版処理する方式では正しく分版できません。
出力環境を確認した上で使っているなら問題ないですが…
JPGとかにしていると例えばデジカメの元画像と間違ってしまったり
とか別のトラブルが出てきそうです(^^;)
使うのであればJPGエンコーディングの
EPSがよさそうな気がします。
私はできる限りバイナリの
EPS、派です。
[m_ogawa]-2004/06/23 22:57:46 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)]
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皆様 早速アドバイスありがとうございます!
m_ogawaさんのおっしゃるとおり、
私はJPG画像ならそれを元画像にして、軽くしたデータをアタリとして貼り込み、
印刷所で元画像を4色分解して別版で処理してもらっていますので
JPGデータそのものを実画像として貼り込み、入稿するなんて
考えてもみませんでした。
実画像としての
EPSもエンコーディングはいつもバイナリで、JPG高画質にするというのもデータに損傷がないかと抵抗があって…
[あひのあま]-2004/06/23 23:22:11 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)]
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> 実画像としての
EPSもエンコーディングはいつもバイナリで、
> JPG高画質にするというのもデータに損傷がないかと抵抗があって…
後にその画像をいろいろ使い回すのでなければ、
EPS-
JPEGで問題ないでしょう。
ただ、大面積の
グラデーションを含む画像なんかはバイナリの方がいいと思いますね。
ま、出力環境への依存度が高い事柄は、本来、要打合項目だと思います。
[happyman]-2004/06/24 01:28:44 [Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)]
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これからAdobeのCSを使おう、
ということがあるのでしたら、
EPSのエンコはASCIIがいいようです。
結局、その場その場に応じて適切なものを選択しなければならないですね。
[コスゲタケシ]-2004/06/24 08:14:28 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)]
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happymanさん;
>ま、出力環境への依存度が高い事柄は、本来、要打合項目だと思います。
コスゲタケシさん;
>結局、その場その場に応じて適切なものを選択しなければならないですね。
そのとおりですね。出力側からはそのような指示は出ていないので、他はどうあれ私は今までどおりのやり方でやっていこうと思います。どうもありがとうございました。
ちなみに会社でAdobe CSパッケージはあるのですが、これ上予算が出ないのでそれらはたんすのコヤシとなっております。使うことがあれば、
>
EPSのエンコはASCIIがいいようです。
のコトバを思い出します。
[あひのあま]-2004/06/24 09:43:13 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)]
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>これからAdobeのCSを使おう、
>ということがあるのでしたら、
>
EPSのエンコはASCIIがいいようです。
そもそもCSを使うのなら
EPSではなく
PSDのほうがよいのでは?
と思ったりして。
[ばっふん]-2004/06/24 19:52:00 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461; .NET CLR 1.0.3705)]
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ばっふんさん;
>そもそもCSを使うのなら
EPSではなく
PSDのほうがよいのでは?
PSDって、
フォトショップデータ形式のことですか?
Quarkに実画像として貼り込む場合も、CSなら
PSDでOKなんですか?
そもそも
QuarkってAdobe CSと互換性はあるんでしょうか?>たぶんウチの会社ではCSを使うのはもっとずーっと後のことだと思いますが…
[あひのあま]-2004/06/24 22:11:25 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)]
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>そもそもCSを使うのなら
EPSではなく
PSDのほうがよいのでは?
コスゲさんが言っているのは、
EPS保存時の事なので、
PSDがいいとか、
TIFFがいいとかいう事ではなく、
CSは
EPSバイナリが扱えないので、
EPSにするならASCIIにって話では。
>
Quarkに実画像として貼り込む場合も、CSなら
PSDでOKなんですか?
ん? OSXならって事?
>そもそも
QuarkってAdobe CSと互換性はあるんでしょうか?
ん? ん? どうしてあると思うのですか?
[ベック]-2004/06/24 22:47:40 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.7 (KHTML, like Gecko) Safari/85.7]
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ベックさん;
>コスゲさんが言っているのは、
EPS保存時の事なので、
PSDがいいとか、
TIFFがいいとかいう事ではなく、
CSは
EPSバイナリが扱えないので、
EPSにするならASCIIにって話では。
そうですよね。
>>
Quarkに実画像として貼り込む場合も、CSなら
PSDでOKなんですか?
>ん? OSXならって事?
そうです。
>>そもそも
QuarkってAdobe CSと互換性はあるんでしょうか?
>ん? ん? どうしてあると思うのですか?
どうしてときかれても、ばっふんさんの書き方だと
そうおっしゃっているように私には思えます。
「実画像データの保存形式」から論点がズレてるということでしょうか?
なんにしろ、私が実際にOSX上で仕事をするのは
もっともっと先の話なので、今聞いてもよくわかりません。
今の状態での実画像データの扱いはもう解決しました。
ありがとうございました。
[あひのあま]-2004/06/24 22:58:41 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)]
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> なんにしろ、私が実際にOSX上で仕事をするのは
> もっともっと先の話なので、今聞いてもよくわかりません。
> 今の状態での実画像データの扱いはもう解決しました。
いろいろ教えていただいて、最後の締めくくりでこういう書き方をされるのはどうかと思います。
[うひょー]-2004/06/24 23:26:06 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)]
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>どうしてときかれても、ばっふんさんの書き方だと
そうおっしゃっているように私には思えます。
ばっぷんさんはそのような事は言ってませんが。
AdobeCS と OSX を混同してるようだね。
[ベック]-2004/06/24 23:43:24 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.7 (KHTML, like Gecko) Safari/85.7]
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うひょーさん;
>いろいろ教えていただいて、最後の締めくくりでこういう書き方をされるのはどうかと思います。
文章にすると確かにキツかったです。申し訳ありません。
ベックさん;
>AdobeCS と OSX を混同してるようだね。
そうではなくて、今回質問として投稿したのは
OSX上での実画像の取り扱いではなかったということです。説明が足りなくてすみませんでした。
[あひのあま]-2004/06/25 08:29:44 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)]
»
もう落ち着いてるところ、なんですが、
>コスゲさんが言っているのは、
EPS保存時の事なので、
>
PSDがいいとか、
TIFFがいいとかいう事ではなく、
>CSは
EPSバイナリが扱えないので、
EPSにするならASCIIにって話では。
それは重々承知ですが、スレッドの趣旨が
EPS保存にあるのでなく、“実画像の保存形式”についてですから
いまどきのAdobeさんの考え方を書いたわけです。
で、あひのあまさんはまだCSなんかつかわないということですが、後学のために書いておくと、コスゲタケシさんが“CSを使うなら
EPSはASCII形式”と書いたのは、
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?223461+002のバイナリ
EPSのところ
のような理由によるものです。
そういうわけで、あそこでの話題は、もっぱら
IllustratorCSに移っています。
そうすると、
Illustrator 10以降の、“リンクされた
EPS画像のプリント”の問題がからんでくるわけです。
10以降の
Illustratorでは、プリントアウトの際に、リンクされた
EPS画像を埋め込み処理することをうながされるのです。(ソースさがしましたが
見当たりませんでしたが、やってみればすぐわかるとおもいます。)
プリントアウトの度にいちいち埋め込むのはめんどくさいし、
それ以前に、最近のAdobeアプリケーションでは
EPSよりもむしろ
PSDのほうが親和性が高くなっているので、
“そもそもCSを使うのなら
EPSではなく
PSDのほうがよいのでは?"
と、なるわけです。
つまり、あひのあまさんが冒頭でおっしゃっている、
“
DTPソフトに貼り込むデータは「
EPSもしくは
TIFF」と叩き込まれ”
という状況は変化しつつあるわけです。
あと、
EPSの
JPEGエンコの話ですが、
出力(あるいは下版)の際に、1回だけ、高画質で行うなら、
実際のところ、大抵の画像はそんなに問題ないとおもいます。(出力ができる環境ならの話ですが。005のm_ogawaさんのとおり)
でも、作業の当初から
JPEGエンコでいき、製作の過程で何度も修正する、なんてのは考え物です。
JPEGエンコでも、全く同じ変換マトリクスでおこなえば、修正した個所を完全に含むブロック内の劣化のみですむわけですが、それ以上でも以下でもないですからね。
結局のところ、修正保存をするたびに劣化していきますから。
あと、
>
Quarkに実画像として貼り込む場合も、CSなら
PSDでOKなんですか?
この場合のCSてのは
PhotoshopCSのことだと思うのですが、
当然のことながら、
Quarkが今後、
PSDに対応しようとしないかぎり、無理です。
[ばっふん]-2004/06/25 18:51:38 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461; .NET CLR 1.0.3705)]
[つんこめ]-2004/06/29 15:52:07 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.2 (KHTML, like Gecko) Safari/125.8]
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>当然のことながら、
Quarkが今後、
PSDに対応しようとしないかぎり、無理です。
XTentionにありましたね
[ron.]-2004/06/30 09:34:52 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)]
»
>>当然のことながら、
Quarkが今後、
PSDに対応しようとしないかぎり、無理です。
>
> XTentionにありましたね
OPI サーバによる支援で使えるようになるのもありますね。
特殊例ですが……
[CL]-2004/06/30 22:09:43 [Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.6) Gecko/20040210 Firefox/0.8]