印刷したら白フチ文字がでない原因

印刷用PDFデータではイラレ8.0で作った白フチ文字は出ていました。
しかしフィルム出力をした際に白フチがなくなってしまいました。
データに問題があるのか？印刷上のセッターに問題があるのかで
双方責任の擦りあい状態で困っています。
どなかたお分かりでしたら教えていただけませんでしょうか。
始めてココを利用したので不備があったらすみません。
とりあえず現状の環境と詳細を書きます。

使用OS:mac9.2
アプリ:クオーク3.3
　　　（に張り込んでいるイラレ8.0で作った白フチ）
○イラレの張込みファイルが5.0と8.0が混在しています
○白フチが出なかったファイルはイラレ8.0のデータでした
○イラレデータでレイヤーが3つあるファイルが多数あります
ex上/文字、中/白線、下/色ベタ（非表示）きっと白フチイメージ用だと思われます

□生データ支給されたもの
□PDFはうちにフォントがなかったので外注で作成
□フィルム出力は海外で作成

以上、思い当たる点です。データを5.0におとせば…と思われるかもですが
前回も8.0データで作って印刷した際はNGが出なかったので、何故今回にだけ？
説明してください！とデータ支給したお客様の意見です。
パンチの効いた見解をいただけたらと望んでいます。
よろしくお願いいたします。
[イタバサーミ]-2006/10/05 10:51:51 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)]
» 001
イラストレーター側の元データを開いて
白フチにオーバープリントが設定されていないか
確認してみて下さい。

以前うちにもちこまれた状況とそっくりなんですよ
[おじさん]-2006/10/05 11:13:33 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.7) Gecko/20060909 Firefox/1.5.0.7]
» 002
PDFで白フチが消える経験は何度がしたことがありますよ。
書体をアウトラインとれば大丈夫でした。
責任がどっちにあると言われると力関係次第なのでしょうが…
[？]-2006/10/05 11:24:14 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.7) Gecko/20060909 Firefox/1.5.0.7]
» 003
[おじさん]
→ハッ！！と思いさっそくデータを確認してみました。
が…白フチのオーバープリント設定はありませんでした。

回答ありがとうございました。
[イタバサーミ]-2006/10/05 11:48:42 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)]
» 004
[？]さん
→ですよねぇ～。
　まずはアウトライン基本ですよねぇ。
　支給先のお客様データはクオークの画像
　収集さえしてないのです。それなのに
　データ不備は一切認めてくれません。
　そして…やっぱり「力関係」…。
　ですよねぇ…。
[イタバサーミ]-2006/10/05 11:54:33 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)]
» 005
フォントがない環境でもPDFの埋め込み文字のアウトラインをとる方法があります。以下のページを参考にしてください。
http://www.incunabula.co.jp/dtp-s/acrobat/index.html
[DTP-Sユーザー]-2006/10/05 14:41:12 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.7) Gecko/20060909 Firefox/1.5.0.7]
» 006
[おじさん]さん
→このレスを再度みて回答いただけたら
　とてもうれしいのですが…。
　オーバープリントについて調べていたら
　イラレ5で作成したデータを8保存すると
　白にオーバープリントが設定される？
　という現象はご存じですか？？？
　データーで見る限りオーバープリントに
　チェックされてナイのですが…？
[イタバサーミ]-2006/10/05 14:52:09 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)]
» 007
＞イラレ5で作成したデータを8保存すると
　白にオーバープリントが設定される？

　知りませんでした。

　で、検証するためイラレ5でシロフチを作って
　イラレ8で開き（この方法で良いのですよね？）
　比べてみましたが、よくわかりませんでした。

　以前入稿された消えるシロフチのデーターは
　PDFをCS2で開いて見つけることが出来ました。
　イラレ5やイラレ8では白にオーバープリント
　のチェックが表示されないのかも。
[おじさん]-2006/10/05 17:12:19 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.7) Gecko/20060909 Firefox/1.5.0.7]
» 008
オーバープリントのチェックの簡単な方法は
Photoshopで読み込むとわかりますが
5.0と8.0はすぐには検証できないです。
両方インストールしないと試せないので‥

5.5＞8.0.1では正常に保存できてますよ
簡単に言っちゃうと5.0も8.0もダメアプリじゃない？
てなこと言ったらバッシング受けるかな‥
[<BR>]-2006/10/05 18:17:44 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)]
» 009
過去ログかと思って読んでましたけど、これって過去ログじゃないんですよね？
[ogura]-2006/10/05 23:20:50 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.7) Gecko/20060909 Firefox/1.5.0.7]
» 010
[おじさん]さん
→親切で丁寧な回答ありがとう
　ございます。
>で、検証するためイラレ5でシロフチを作ってイラレ8で開き（この方法で良いのですよね？）
　イラレ5を持っていないナイので
　検証していただき感謝します！
　オーバープリント…やっかいですねぇ。
　今日も時間をみて検証してみます。
　
[イタバサーミ]-2006/10/10 09:30:09 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)]
» 011
[<BR>]
>Photoshopで読み込むとわかりますが
→早速photoshopで見てみます。
　回答ありがとうございます。
[イタバサーミ]-2006/10/10 09:31:46 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)]
» 012
[ogura]さん
→まだ悩んでる最中です…。
[イタバサーミ]-2006/10/10 09:33:33 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)]
» 013
白フチの色指定がCMYKの
C 0%
M 0%
Y 0%
K 0%
ではなく、

グレースケールの
K 0%
で指定されていませんか？

イラストレーターCS以下のバージョンで作成した
データは、アクロバット7.0ではCMYKとグレースケールは
別版あつかいにされます。
そのせいで白フチが無視されたのでは無いでしょうか。

自分もあやうく事故りかけたことがあります。
[通りすがり]-2006/10/18 10:36:13 [Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.7) Gecko/20060909 Firefox/1.5.0.7]
» 014
えっ？CSは大丈夫じゃないの？
[匿名]-2006/10/18 18:51:08 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.7) Gecko/20060909 Firefox/1.5.0.7]
» 015
　話がずれてたらごめんなさい。
　回答（？）ではないですが、イラレでもメニューの表示から、”オーバープリントプレビュー”をチェックすることで、オーバープリントされる状態のプレビューが見れたりします（自信無いですが…）
　それから、オーバープリントつながりでの質問になるのですが（便乗してごめんなさい）、スミ文字（アウトライン化）-CMYオブジェクト-スミオブジェクトというようなのがたくさん重なっている場合に、スミ文字（アウトライン化）だけをオーバープリントにしたいときの簡単な方法ってありますか？オーバープリントしたいオブジェクトを、1つずつ選択してチェックしていくしかないのでしょうか？
　だれか、答えてくれたら幸いです。ながながと、ごめんなさい。
[近麗]-2006/10/20 15:18:49 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3]
» 016
全選択して
フィルター＞カラー＞オーバープリントブラックで
スミだけにオーバープリントがかかります
[匿名]-2006/10/20 17:20:51 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3]
» 017
それをやっちゃうと
管理がしっかりしてればいいけど
後で色を墨から他の色に変更した時に
恐ろしいことにならないかい？
[？]-2006/10/20 18:02:40 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.7) Gecko/20060909 Firefox/1.5.0.7]
» 018
[匿名]さん
それやると、CMYオブジェクトのしたのオーバープリントしたくないスミオブジェクトまでオーバープリントされない？

[？]さん
たしか、恐ろしいことになるかと…。
[近麗]-2006/10/20 19:57:28 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3]
» 019
>スミ文字（アウトライン化）だけをオーバープリント
アウトライン化しちゃった文字をほかのオブジェクトと自動で区別できるわけがありません。
最初からスミ文字だけのレイヤーを作っておけばいいんじゃないでしょうか？
[Un]-2006/10/20 21:37:24 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.22; Mac_PowerPC)]
» 020
>016

ぷ
[例の匿名]-2006/10/20 21:42:34 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3]
» 021
[Un]さん
　そうですか。
　言い忘れてたけれど、イラレデータはお客から預かったデータだったんですよ（汗）　だから、どうにもこうにも…。でも、意見して頂いたことに感謝！
[匿名]さん　[？]さん　[Un]さん
　解答して頂き、ありがとございます。
地道にがんばります…。
[近麗]-2006/10/21 11:36:39 [Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6]
» 022
単なる手順として…
アウトライン化された文字を１つ選んで、選択メニューから同一の塗りを全て選ぶことができます。（イラレのバージョンによってメニューの場所が異なります）
たぶん不要なオブジェクトのほうが数が少ないでしょうから、シフト＋クリックで不要なオブジェクトを選択解除します。
オーバープリントの有無は無視されて選択されますので、いっぺんにオーバープリントのON/OFFできます。
ついでにレイヤー分けやグループ化などしておけば、後の変更もラクかな。

御存知でしたらすみません。
[Un]-2006/10/21 14:47:58 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)]
» 023
>アウトライン化しちゃった文字をほかのオブジェクトと自動で区別できるわけがありません。

方法がないこともない。
ヒント：たいていの場合、文字は最前面に来る。
[BOM!]-2006/10/24 10:53:36 [Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.7) Gecko/20060909 Firefox/1.5.0.7]
» 024
[通りすがり]さん
>グレースケールの
>K 0%
>で指定されていませんか？
→たいぶ時差ってしまってすみません。
　グレースケールでした！！
　しかし、イラレ5・8両方のデータとも
　グレースケールで、5のデータは白が
　生きて、8のデータは白が無くなって
　ました。
　でも、前の案件で2色分版のデータの
　はずで入稿したのに、NGでリトライした
　ナゾが今解けました！！
　ありがとうございました。
[イタバサーミ]]-2006/10/24 17:29:28 [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)]
» 025
>しかし、イラレ5・8両方のデータとも
　グレースケールで、5のデータは白が
　生きて、8のデータは白が無くなって
　ました。

イラレ5だと大丈夫なんですね。

この問題で、出力のときいつも苦労しています。
非Adobeアプリのグレースケールオンリーで作った
ＰＤＦだとコンポジットグレーで出力、
インデザインで書き出したＰＤＦだと色分解で墨版
出力しないと文字にアミがかかって出力されたりと
大変です；；

アドビさんはなんでこんな仕様にしたんでしょうね。
[通りすがり]-2006/10/25 10:14:15 [Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.7) Gecko/20060909 Firefox/1.5.0.7]

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