商用フォントについて
[2769]商用フォントについて 投稿者：よし 投稿日：2004-02-01 15:27:00
はじめまして。いつもは見てるだけでしたが今回はすごく悩んでいたの書かせていただきます。実はWINでフライヤー作成をやってるものです。
恥ずかしながら何年もやってて、商用フォントを気にしてませんでした。WIN標準のフォントやHGとかDHPとかで始まるフォント（筆王とか筆まめなんかでとったフォント）を自由に使ってやってました。まだ、誰にも注意されたことはなかったので今まで自由にやってきました。
フォントを買ってみようと色々調べてたら「商用利用」についてが目に入ってきました。実はいまさらながらドキドキしています。本当にやばそうなフォントはもう使わないつもりですのでどなたか情報をくださいませ。チラシ広告やロゴ作成が主な仕事です。
恥ずかしながら何年もやってて、商用フォントを気にしてませんでした。WIN標準のフォントやHGとかDHPとかで始まるフォント（筆王とか筆まめなんかでとったフォント）を自由に使ってやってました。まだ、誰にも注意されたことはなかったので今まで自由にやってきました。
フォントを買ってみようと色々調べてたら「商用利用」についてが目に入ってきました。実はいまさらながらドキドキしています。本当にやばそうなフォントはもう使わないつもりですのでどなたか情報をくださいませ。チラシ広告やロゴ作成が主な仕事です。
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[2791]Re: 商用フォントについて 投稿者：よし 投稿日：2004-02-04 09:01:00
すみません。皆様いろいろ大変勉強になりました。自分の未熟さ加減に
情けなくなっています。基本中の基本事項であるのに。
今後気をつけてやっていきたいと思います。
情けなくなっています。基本中の基本事項であるのに。
今後気をつけてやっていきたいと思います。
[2770]Re: 商用フォントについて 投稿者：わだ 投稿日：2004-02-01 17:47:00
> 本当にやばそうなフォントはもう使わないつもりですのでどなたか情報をくださいませ。チラシ広告やロゴ作成が主な仕事です。
各フォントメーカーのHomePageにそれぞれ使用許諾書がアップされています。
探しにくいところもありますが、どこかにアップされていますのでご一読されると
よろしいかと思います。
各フォントメーカーのHomePageにそれぞれ使用許諾書がアップされています。
探しにくいところもありますが、どこかにアップされていますのでご一読されると
よろしいかと思います。
[2771]Re^2: 商用フォントについて 投稿者：よし 投稿日：2004-02-01 18:11:00
わかりました。調べてみます。
あと、たとえばMACのosakaとかWINのMSゴシック MS officeのHG・・・とか
標準で装着されているフォントはどうなのでしょうか？
あと、たとえばMACのosakaとかWINのMSゴシック MS officeのHG・・・とか
標準で装着されているフォントはどうなのでしょうか？
[2772]Re^3: 商用フォントについて 投稿者：わだ 投稿日：2004-02-02 09:56:00
> あと、たとえばMACのosakaとかWINのMSゴシック MS officeのHG・・・とか
> 標準で装着されているフォントはどうなのでしょうか？
OS標準のフォントは大丈夫でしょう。
MS Officeのフォントについては調べてみないとわかりません(^_^;
> 標準で装着されているフォントはどうなのでしょうか？
OS標準のフォントは大丈夫でしょう。
MS Officeのフォントについては調べてみないとわかりません(^_^;
[2779]大丈夫の根拠は？ 投稿者： 大丈夫？ 投稿日：2004-02-03 13:04:00
> OS標準のフォントは大丈夫でしょう。
> MS Officeのフォントについては調べてみないとわかりません(^_^;
大丈夫の根拠は？？
たとえば、MacOSXバンドルのヒラギノ。
どこに商用利用可能と書かれているのでしょうか？
> MS Officeのフォントについては調べてみないとわかりません(^_^;
大丈夫の根拠は？？
たとえば、MacOSXバンドルのヒラギノ。
どこに商用利用可能と書かれているのでしょうか？
[2780]Re: 大丈夫の根拠は？ 投稿者： わだ 投稿日：2004-02-03 13:44:00
> たとえば、MacOSXバンドルのヒラギノ。
> どこに商用利用可能と書かれているのでしょうか？
EULAのどこにも商業利用を禁止するとは書かれていませんし、
OSXバンドルのヒラギノについてはOSXが出てきた当初に念のため
AppleとDSにも確認しましたので(^_^)
> どこに商用利用可能と書かれているのでしょうか？
EULAのどこにも商業利用を禁止するとは書かれていませんし、
OSXバンドルのヒラギノについてはOSXが出てきた当初に念のため
AppleとDSにも確認しましたので(^_^)
[2795]Re^2: 大丈夫の根拠は？ 投稿者： うえだ 投稿日：2004-02-04 11:05:00
> > 別のBBSに乗ってる内容から抜粋。
> > 食い違いはあるようですね。
>
> すみません、別のBBSってどちらでしょうか？
> 前後の話を読んでみたいのですが。
happymanさん、あなたが参考になるといった掲示板にしっかりアドレスが載っていると思うのですけど、ちゃんと読んでいますか？
http://www.r.dendai.ac.jp/cgi-bin/ptex/treebbs.cgi?kako=&log=434&root=419
または
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/iroiro/0308.html#17
このあたりじゃ、ないですか？
がんじがらめとか言っていますが、ちゃんと契約して使えばいいだけでは？なぜ曖昧にしたまま使用しようとするのですか？
インデザインの勉強部屋でのいいだしっぺは私なのですが、私は商用利用はダメだと思っていました。
その後、気になったのでアップルに問い合わせたのですが、解答がもらえませんでした。なので、DSも参加しているTNGプロジェクト事務局にどう思うか聞いてみました。
するとなぜか、アップルの山崎という人から直接メールがきました。
それでやり取りした最終的な解答は、
『現在、フォントの商用利用に関しては、アップルUS本社と調整中なので、文章化して契約は結べない。調整がいつごろ終わるかもわからない。』
と言う解答でした。
やり取りの中で山崎氏は、こちらの質問には答えず一方的にアップル社もしくは個人的な意見を言うだけで、解答には誠意がなく様々な矛盾がありました。
やり取りの内容を、DSにもメールし商用利用について解答を求めましたが、返事がきません。
バンドルされているフォントを、正規に購入して映像など商用利用ライセンスを購入すると、金額的には10万円近くになると思うのですが、それが14800円で手にはいるならユーザーにとっては嬉しいことですが、不自然ですよね？
わださんは、メーカーから商用利用許可の確認をとったような書き込みをされていますが、文章化されているのでしょうか？
されているなら、対応したアップル社の担当者を教えてください。私も文章化してもらいたいです。
また、商用利用の範囲は、確認されたのですか？*大日本スクリーン製造株式会社使用許諾契約書*と同等と言うことですか？
映像・放送などへの使用、スッテカー、ロゴマーク、カッティングプロッタ、埋め込まれたPDFの販売など全て、14800でオッケーと言うことですか？
> > 食い違いはあるようですね。
>
> すみません、別のBBSってどちらでしょうか？
> 前後の話を読んでみたいのですが。
happymanさん、あなたが参考になるといった掲示板にしっかりアドレスが載っていると思うのですけど、ちゃんと読んでいますか？
http://www.r.dendai.ac.jp/cgi-bin/ptex/treebbs.cgi?kako=&log=434&root=419
または
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/iroiro/0308.html#17
このあたりじゃ、ないですか？
がんじがらめとか言っていますが、ちゃんと契約して使えばいいだけでは？なぜ曖昧にしたまま使用しようとするのですか？
インデザインの勉強部屋でのいいだしっぺは私なのですが、私は商用利用はダメだと思っていました。
その後、気になったのでアップルに問い合わせたのですが、解答がもらえませんでした。なので、DSも参加しているTNGプロジェクト事務局にどう思うか聞いてみました。
するとなぜか、アップルの山崎という人から直接メールがきました。
それでやり取りした最終的な解答は、
『現在、フォントの商用利用に関しては、アップルUS本社と調整中なので、文章化して契約は結べない。調整がいつごろ終わるかもわからない。』
と言う解答でした。
やり取りの中で山崎氏は、こちらの質問には答えず一方的にアップル社もしくは個人的な意見を言うだけで、解答には誠意がなく様々な矛盾がありました。
やり取りの内容を、DSにもメールし商用利用について解答を求めましたが、返事がきません。
バンドルされているフォントを、正規に購入して映像など商用利用ライセンスを購入すると、金額的には10万円近くになると思うのですが、それが14800円で手にはいるならユーザーにとっては嬉しいことですが、不自然ですよね？
わださんは、メーカーから商用利用許可の確認をとったような書き込みをされていますが、文章化されているのでしょうか？
されているなら、対応したアップル社の担当者を教えてください。私も文章化してもらいたいです。
また、商用利用の範囲は、確認されたのですか？*大日本スクリーン製造株式会社使用許諾契約書*と同等と言うことですか？
映像・放送などへの使用、スッテカー、ロゴマーク、カッティングプロッタ、埋め込まれたPDFの販売など全て、14800でオッケーと言うことですか？
[2784]Re^2: 大丈夫の根拠は？ 投稿者： まさか？ 投稿日：2004-02-03 18:42:00
> EULAのどこにも商業利用を禁止するとは書かれていませんし、
> OSXバンドルのヒラギノについてはOSXが出てきた当初に念のため
> AppleとDSにも確認しましたので(^_^)
禁止すると書いていなければ、やってもいいという理屈？
利用可能とも書いていませんが？？
AppleとDSに確認したというのは、もちろん契約なので明文化されているということですよね？
まさか、電話などの口約束とか？
> OSXバンドルのヒラギノについてはOSXが出てきた当初に念のため
> AppleとDSにも確認しましたので(^_^)
禁止すると書いていなければ、やってもいいという理屈？
利用可能とも書いていませんが？？
AppleとDSに確認したというのは、もちろん契約なので明文化されているということですよね？
まさか、電話などの口約束とか？
[2789]Re^3: 大丈夫の根拠は？ 投稿者： happyman 投稿日：2004-02-03 21:57:00
ＯＳＸ（パンサー）の使用許諾契約を読みましたが、
どこにも、パンサーを商用使用していい、とは書かれていません。
パンサーで仕事したらいけなかったんだ……。
ＴＮＧはどうなる？
ちなみにパンサーのパッケージやマニュアルにはしっかりとヒラギノが
使われています。これって商用利用ですよね？
ただ、使用許諾契約書はロダンなんだけど（いいのか？）
そういやＣＳのマニュアルもモリサワで組まれてなかったっけ？
なんでも明文化されちゃうと、がんじがらめで仕事しにくくなるよ。
そういう首絞めるような追い込みはやめようよ。
ＯＳＸのヒラギノについては、
インデザインの勉強部屋～掲示板のログ3070が参考になりませんか？
どこにも、パンサーを商用使用していい、とは書かれていません。
パンサーで仕事したらいけなかったんだ……。
ＴＮＧはどうなる？
ちなみにパンサーのパッケージやマニュアルにはしっかりとヒラギノが
使われています。これって商用利用ですよね？
ただ、使用許諾契約書はロダンなんだけど（いいのか？）
そういやＣＳのマニュアルもモリサワで組まれてなかったっけ？
なんでも明文化されちゃうと、がんじがらめで仕事しにくくなるよ。
そういう首絞めるような追い込みはやめようよ。
ＯＳＸのヒラギノについては、
インデザインの勉強部屋～掲示板のログ3070が参考になりませんか？
[2788]Re^3: 大丈夫の根拠は？ 投稿者： あさうす 投稿日：2004-02-03 21:30:00
> 禁止すると書いていなければ、やってもいいという理屈？
> 利用可能とも書いていませんが？？
そこまでお疑いになるなら、ご自身で確認なさればいいのでは？
他者の発言が信用できないというならば、なおさらです。
ちなみにApple側の発言については、
どこかの雑誌でインタビューとしてに掲載されてたはずですが。
私も見たというのは覚えてるけど、どの雑誌かはうろ覚え(^^;
> 利用可能とも書いていませんが？？
そこまでお疑いになるなら、ご自身で確認なさればいいのでは？
他者の発言が信用できないというならば、なおさらです。
ちなみにApple側の発言については、
どこかの雑誌でインタビューとしてに掲載されてたはずですが。
私も見たというのは覚えてるけど、どの雑誌かはうろ覚え(^^;
[2792]Re^4: 大丈夫の根拠は？ 投稿者： なんとなく 投稿日：2004-02-04 09:27:00
別のBBSに乗ってる内容から抜粋。
食い違いはあるようですね。
>本日はっきりした回答が得られましたのでここで記述いたします。
>結論から言えば、非商用ならばPDFの配布は問題ないとの事です。
>質疑内容の概要は以下です。
>Q.ヒラギノ埋め込みのPDFを配布する事は問題ないか
>A.商用でなければ問題ない。
>そのPDFを印刷した物を非商用で配布する事も問題はない。
>当然ながらフォントその物を配布するのは禁止である。
>Q.商用に利用したい場合はどうするのか？
>A.商用では利用できない。
>商用に利用したい場合は別途(フォントベンダから)フォントを購入してほしい。
>Q.ライセンスに関して明記した文書はあるか
>A.ない。
>質疑応答中、非常に強くいわれたのは「商用利用は絶対にだめ」という事でした。
>ただし、商用でない利用であれば、まったく問題はないという回答となりました。
食い違いはあるようですね。
>本日はっきりした回答が得られましたのでここで記述いたします。
>結論から言えば、非商用ならばPDFの配布は問題ないとの事です。
>質疑内容の概要は以下です。
>Q.ヒラギノ埋め込みのPDFを配布する事は問題ないか
>A.商用でなければ問題ない。
>そのPDFを印刷した物を非商用で配布する事も問題はない。
>当然ながらフォントその物を配布するのは禁止である。
>Q.商用に利用したい場合はどうするのか？
>A.商用では利用できない。
>商用に利用したい場合は別途(フォントベンダから)フォントを購入してほしい。
>Q.ライセンスに関して明記した文書はあるか
>A.ない。
>質疑応答中、非常に強くいわれたのは「商用利用は絶対にだめ」という事でした。
>ただし、商用でない利用であれば、まったく問題はないという回答となりました。
[2793]Re^5: 大丈夫の根拠は？ 投稿者： happyman 投稿日：2004-02-04 09:48:00
> 別のBBSに乗ってる内容から抜粋。
> 食い違いはあるようですね。
すみません、別のBBSってどちらでしょうか？
前後の話を読んでみたいのですが。
> 食い違いはあるようですね。
すみません、別のBBSってどちらでしょうか？
前後の話を読んでみたいのですが。
[2794]Re^6: 大丈夫の根拠は？ 投稿者： なんとなく 投稿日：2004-02-04 10:24:00
> すみません、別のBBSってどちらでしょうか？
> 前後の話を読んでみたいのですが。
MacOSXのLaTeXに関するBBS のNo.434です。
こういう形でご紹介するのはどうかと思いましたが、必要かと思い書きました。
E-mailアドレスがあればそちらに送ったのですが・・・。
管理人様不適切ならば御削除ください。
happymanさまお読みになられましたらレスください削除します。
> 前後の話を読んでみたいのですが。
MacOSXのLaTeXに関するBBS のNo.434です。
こういう形でご紹介するのはどうかと思いましたが、必要かと思い書きました。
E-mailアドレスがあればそちらに送ったのですが・・・。
管理人様不適切ならば御削除ください。
happymanさまお読みになられましたらレスください削除します。
